ハゲ家系で、親父はつるっぱげ

兄弟もみなハゲ進行中・・・!


そんな絶望的な中、

俺だけフサフサな理由、それは…




※一時期はてっぺんの地肌が透けていた俺の頭

俺だけフサフサな理由

その秘密はここで紹介している食習慣だと確信している。
その食生活を実行して一週間くらいで
赤く炎症していた俺の頭皮の色が白っぽくなってきた。

三週間もすると中学生の時のような
青白くて弾力のある頭皮に生まれ変わった。


ちょうどそれぐらいから、
かゆみがなくなって、
洗髪時の抜け毛も明らかに減った。

いちいち数えていないので正確に分からないが、
抜け毛は半分以下になったと思う。

頭皮の状態が良くなって抜け毛が減れば、
薄毛も回復していく。これは当たり前の話し。

2ヶ月後には
悩みのタネだったつむじ辺りの薄毛が、
まったく気にならないレベルまで回復した。


会社の上司(←石橋貴明なみのドフサ)にも
「おまえ毛、増えたな。スカルプD使ってるだろ(笑)」
とからかわれる始末。シャンプーだけじゃ無理だっつーの。

正直、ここまでの効果は期待していなかった。
それだけに喜びはデカイ。
そんな俺はチンコもデカイ(←ウソ)

俺の頭をここまで復活させてくれた育毛の最終兵器には、
心から感謝している(←これはマジ)

これからも、この調子でフサフサをキープ出来れば言うことなしなんだが、
先のことはまだ分からん。なんせ超エリートのハゲ家系なんで…

いざとなったら最終奥義のミノキとプロペシアも使う心構えでいるが
いざとならないで欲しいと切に願っている今日このごろ。

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デュタのスレ8


デュタのスレ8
1 :三十路エリートハゲ:2011/02/03(木) 20:42:59 ID:pP4/md44
落ちてた?ので立てた。

俺はデュタ週2+フィナ週5という変則的な摂取スパン

歴は5年

よろしく




2 :毛無しさん:2011/02/03(木) 22:01:19 ID:eH0skYQU
2ゲット。口で言うほど簡単じゃあない。

もう何千回と2ゲットに挑戦したことか。
もう何万回とF5キーで新スレが立っているかチェックしたことか。
すでに俺のキーボードの2キーは磨り減って2の印字が消えている。
他の奴らが2をゲットしているのを見てくやしくて枕を濡らした夜。
よっしゃあ2ゲット!と思い書き込みボタンを押したら回線が重くて
2ゲットに失敗したあの暑い夏の日。

2を取るために光回線を導入した。
2を取るために指の力が上がるように特訓した。
2を取るために動体視力を上げる本を熟読した。

2が取れたならもう死んでもいい。
寝ても覚めても2ゲットの事しか思い浮かばない。
2ゲット。ああ好きさ。結婚したい。

今度こそ2ゲットできると信じてる。
さあ、書き込みボタンだ。2get!!!



3 :毛無しさん:2011/02/04(金) 07:48:49 ID:7AwBmsna
前スレとテンプレ張ってくれよ


4 :毛無しさん:2011/02/04(金) 09:40:48 ID:ZHBt5GNy
自分は9月からMAX3錠~徐々に減らしながら現在1錠で効果ありました。
地肌のテカリはおさまり密度もあがりました。

5錠服用している人はどうですか?


5 :毛無しさん:2011/02/04(金) 12:33:38 ID:tJe3UoHe
5錠服用している人は現在入院中です。


6 :毛無しさん:2011/02/05(土) 15:56:24 ID:9ATBoJ+w
デュタ(デュタステリド=デュタステライド、商品名はアボルブ、アボダート、デュタスなど)のスレです。
フィナ(プロペシア、フィンペシアなど)はⅡ型5α還元酵素のみを阻害しますが
(厳密にはわずかにⅠ型も阻害)デュタはⅠ型Ⅱ型の両5α還元酵素を阻害します。
デュタはフィナよりもAGAに効果があると予測されますが、
AGA薬としてはまだ全世界で発売(認可)されていません。
そのためAGAの治療にデュタを使うことはリスクを伴います。自己責任で使用しましょう。

Wikipedia・デュタステリド
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%B1%E6%AF%9B%E3%81%AE%E6%B2%BB%E7%99%82#.E3.83.87.E3.83.A5.E3.82.BF.E3.82.B9.E3.83.86.E3.83.AA.E3.83.89




7 :毛無しさん:2011/02/05(土) 15:58:50 ID:9ATBoJ+w
前スレ見つからないスマソ


8 :毛無しさん:2011/02/06(日) 01:41:52 ID:eyNR2vKX
前スレ
☆デュタのスレ7☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1257784987/

過去スレ
☆デュタのスレ6☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1246302025/
☆デュタのスレ5☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1234637917/
デュタのスレ5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1226423080/
☆デュタのスレ2☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/hage/1214536149/
デュタのスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/hage/1175966788/

関連スレ
デュタ服用量議論スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1240299183/


9 :毛無しさん:2011/02/06(日) 05:55:41 ID:OtoereHC
>>8
サンクス


10 :毛無しさん:2011/02/08(火) 13:07:52 ID:/aBtsh+A
やっぱデュタ飲んでから眠くなりやすくなった。
最近飲んでないのによくなんないからたぶん肝臓で解毒すんのに負担がかかってるんだよね。


11 :CAG26:2011/02/09(水) 21:01:23 ID:pWQZKrGr
進行はしてないんですが、抜け毛が減らない…。
むむむ。。


12 :毛無しさん:2011/02/11(金) 21:31:38 ID:/IhHNt35
デュタ数年飲んでたが、フィンカーに最近替えてみた。
正確にはデュタがまだあるので、週に一回くらいは飲んでる。

この場合、どういう現象が起こる?
初期脱毛や効果がないことも考えられる?

そもそもプロペが効かなくてデュタにしたんだが、プロペの初期脱毛段階で
効かないと思って止めた可能性もあるのでね。


13 :毛無しさん:2011/02/12(土) 10:04:18 ID:qFI4OZPG
そりゃ個人差があるだろ…


14 :毛無しさん:2011/02/13(日) 20:31:19 ID:BRU0XRrw
>>12
効かないって進行したってこと?
現状維持はできた?


15 :毛無しさん:2011/02/13(日) 21:36:24 ID:UFeF/JJx
>>14
もう何年も前のことだから正確には憶えてないけど抜け毛が増えたんだよ。
あと変化としては脂っぽくもなって、ニキビも出来たこともない鼻に出来て中々治らなかったり。
それで自分には合わないと思って止めた。

その時は分からなかったけど、フィナが効いてれば普通、皮脂は減るよね。
でも今思えば、単なる初期脱毛か、普通に進行しただけのような気がして。
使用期間も三ヶ月も使ってなかったと思うし、結論を出すには早すぎた。

久々に使ってみてフィンカーが効くようなら、デュタは完全に止めるよ。
効かないなら、またデュタに戻すと思う。


16 :毛無しさん:2011/02/15(火) 20:05:26 ID:K7sDaIUt
オマエラ当然遺伝子検査やったんだよな?



17 :毛無しさん:2011/02/16(水) 21:15:07 ID:2ow0GF5r




18 :毛無しさん:2011/02/18(金) 00:22:24 ID:Bgas45r3
効いた人いる?

使用始めて一週間が経ちました


19 :長文:2011/02/18(金) 00:40:39 ID:/BWBLgz0
おう、本当に少しずつだけど確実に効いとるわ
遺伝検査もやっとるわ
あと、スレ立て乙


20 :毛無しさん:2011/02/18(金) 07:43:08 ID:Bgas45r3
長文さんレスありがとうございます。

再度すみませんが、プロペ併用したほうが効果が上がると思われますか?


21 :毛無しさん:2011/02/20(日) 14:34:26.96 ID:soOTo8cQ
>>18
効いてるぞ 半年は頑張れ!!



22 :毛無しさん:2011/02/20(日) 19:18:20.85 ID:EQ3hIM6y
>>21

半年がんばってみます!


23 :毛無しさん:2011/02/20(日) 19:49:39.77 ID:Nwz9tuJh
ステロイドの件はスルーなのね
アフィリエイト坊 乙


24 :毛無しさん:2011/02/21(月) 18:08:16.63 ID:cNfekjkQ
フィナと併用してる人いる?


25 :毛無しさん:2011/02/22(火) 19:15:39.06 ID:4GR/emZH
>>24



26 :毛無しさん:2011/02/25(金) 17:09:23.27 ID:YOkkVtrE




27 :長文:2011/02/26(土) 01:44:08.39 ID:aZmR0nWB
結構前に気付いたんですが
アボダートのカプセルが硬くなりましたね。
アボルブ発売の頃からだと思います。
ハサミで切って中身を出すのが多少なりともやりにくくなりました。
メーカーの分割対策なんでしょうか・・・
考えすぎでしょうか・・・

薬の分割使用自体は薬事法違反とかではないと思うんですが
元々前立腺肥大症の薬をAGAに使ってるわけですし
そもそも代行入手は非常にグレーなものですし・・・
俺も「分割」を「○割」とか伏字にでもした方がいいでしょうかね・・・
BUNKATU!とか書いたらかっこいいですかね・・・


28 :毛無しさん:2011/02/26(土) 23:29:33.87 ID:cr2XWqwL
>>27
フィナと違って代謝遅いから分割の必要ないってば。
3日に一個でおけ。
2~3日に一個で十二分に効いてる。


29 :毛無しさん:2011/02/27(日) 18:44:30.87 ID:teNePr6d
>>28
効いてるってのは、生えて来てるって事?
初期脱毛っぽいのが凄くて鬱なんだけど・・・


30 :長文:2011/02/27(日) 20:48:36.45 ID:SlErPnJO
>>28
レスどうも。
過去スレに代謝についてかなり詳しい人が書き込んでいたんですが
その人によると、週に2~3カプセルが血中濃度を維持させるボーダーラインらしいです。
デュタは代謝されるのが非常に遅いのですが、その人の話によると
それはある程度以上の血中濃度があった場合の話。わずかな血中濃度だと、
血中濃度が高い場合より急激に代謝される可能性があるそうです。
具体的に言うと、二日に1カプセルなら2分割を毎日飲むのとほぼ変わりなし。
三日に1カプセルくらいから怪しくなり、それ以上間隔を開けて飲むと
一気に血中濃度が下がってしまうようなことを言ってました。
俺は0.1mg/日なので分割が必用な量です。


31 :毛無しさん:2011/02/27(日) 21:16:41.15 ID:qjCiSV9a
>>29
デュタは毛生え薬じゃないんだが。

効果がある=抜け毛が減る


32 :毛無しさん:2011/02/28(月) 11:39:45.57 ID:Vf2624P6
>>31
抜け毛が増えてんなら逆効果なんじゃねーの。


33 :毛無しさん:2011/03/01(火) 14:00:23.15 ID:FgiFBxR2
デュタ飲んで疲れやすくなった人or眠くなりやすくなった人います?
俺は肝臓の数値は正常なのに上記の症状が出るんだよね、特に食後。



34 :毛無しさん:2011/03/01(火) 22:39:17.17 ID:yaMDxBq0
デュタ歴5年です。ただし服用スパンが週2。
飲み始めだけ3ヶ月程度毎日服用してたけど
全くそういう症状はなかったですね。

ちなみにフィナ週5デュタ週2を5年続けてるが効果の程は「う~ん、進行遅らせれてるの・・・かなぁ~。。。わかんねw」みたいな。。。


35 :CAG26:2011/03/02(水) 00:35:24.09 ID:xuMmq+pi
>>34
飲み始めたときの写真がないと効果の判定は難しいですよね・・・。

かくいう私はデュタ0.5mg/dayを6ヶ月間続け現状維持の効果がみられたため
フィナ1mg/dayに以降しました。(現在14日目)
頭皮の脂が増えるやら初期脱毛やら身体の変化は今のところ見られません。
ただ頭皮のニキビは減りました。これはいい傾向であると言えるかもしれません。

まだ先細り&細く短い抜け毛は撲滅にいたっておりません。
最近思うのですが、抜け毛が一番やばかったころに比べ
太い抜け毛は明らかに減っているようです。長文さんの仰ていたとおり
私の場合も危険な抜け毛の"割合"は増えましたが、抜け毛の総数は減っている
みたいです。

やはり危険な抜け毛が抜ける=進行しているとは一概には言えないのでしょうか。
それがはっきり分かれば、少しは精神も休まるのですが



36 :毛無しさん:2011/03/02(水) 06:36:50.28 ID:txXf4/w3
ヒゲは薄くなるの?


37 :毛無しさん:2011/03/02(水) 07:41:37.87 ID:3iJukCZw
デュタは2.5mgが最適なんでしょ確か。
でも副作用の問題があったのか、0.5mgしか扱ってない。
2.5mg販売してくれないかなぁ。


38 :毛無しさん:2011/03/02(水) 14:47:08.05 ID:Iswi4kk7
>>36
ヒゲは変わらんなあ


39 :長文:2011/03/03(木) 04:01:42.79 ID:WjEon0lL
>>35
俺に言わせれば完璧な経過ですよ。

仮に毛根を3段階に「評価」して
Aは全くダメージを受けていない太い毛を生産する毛根
Bは中程度ダメージを受けて中途半端な毛を生産する毛根
Cは強くダメージを受けてほぼ毛を生産できない毛根
します。
そうするとDHTの影響はA→B、B→Cのように順に降格させるものであり
フィナやデュタの影響はこれを止めること、つまりA→A、B→B、C→Cになります。
稀に人によってはB→A、C→Bなどの「回復」が見られる場合もあります。
そしてこの原理を考えるとフィナやデュタでAGAの進行を食い止めた場合、
必ず「先細りの抜け毛」は抜け続けることになると思います。必ずBの毛根は残ります。
というか、むしろ健康な太い抜け毛は減るが、先細りの抜け毛は増える、ことになると思います。
先細りの抜け毛が完全に無くなるためには(B→A、B→C)又は(B→A、C→B→A)
ということにならないと無理です。これはフィナデュタだとほぼありえません。
むしろ(B→B、C→B)の方が起こりやすいと思われます。これが先細りの抜け毛が増える時の現象です。
俺はフィナデュタを始める以前にはまったくつるつるだったおでこの部分に
今は結構「B」と評価できる毛が生えてます。ただ、残念ながらこの毛根が「A」まで回復するとは思えません。
なので「フィナデュタを長期服用してAGAを食い止めた場合『B』の毛根の量が多くなる」と推測してます。
フィナスレなどで「フィナを使うと髪の毛が細くなる」と言われている現象も
実は「フィナを使うと、相対的に細い髪の毛が増える」と説明できるのではないかと思ってます。


40 :CAG26:2011/03/03(木) 19:30:21.11 ID:liemZLpa
>>39
たしかに先細りの抜け毛が撲滅するということは
Cに属する全ての毛がAに移行するということになりますからね。
それはあまり考えられませんね…。非常に残念なところですが。
我々にとって重要なのは、あくまでA→A B→B C→Cとなるような
現状維持の効果ですから先細り&細く短い抜け毛に関してそれほど神経質になる必要は
ないのかもしれませんね。
ちょっと余談ですが、以前禿進行をとめるために睾丸摘出を
した方のレスを読みまして、彼曰く「睾丸摘出してから随分たつが、短小毛の
抜け毛はぜんぜん減らない」とのことでした。しかしながら、ハミルトンの実験により
睾丸摘出すれば禿進行は止まると証明されていますから、やはり
短小毛抜け毛=AGA進行と決め付けるのはよくないかもしれないですね。


>フィナデュタを始める以前にはまったくつるつるだったおでこの部分に
これは長文さんが急激に脱毛が始まる以前、つまり20代のころから
じわじわと、気づかないうちに抜け落ちた部分でしょうか?


41 :長文:2011/03/04(金) 01:01:41.01 ID:k6qPIvoF
>>40
俺は自分のおでこの「じわじわ広がった部分」と「急速に広がった部分」を把握してます。
そして、C→Bとなったのは、ほぼ完全に「急速に広がった部分」だけです。
「じわじわ広がった部分」はせいぜいC→C+くらいですね。
逆に、特にフィナを服用する直前に広がったごく一部分に関してはC→Aと言ってもいいくらいの部分もあります。
S医師の言っている「回復するかどうかはハゲ期間の長さに関係する」って言うのが部分的にもろに当てはまってます。


42 :毛無しさん:2011/03/04(金) 07:07:30.79 ID:bfM6871j
>>30
>三日に1カプセルくらいから怪しくなり、それ以上間隔を開けて飲むと
> 一気に血中濃度が下がってしまうようなことを言ってました。

0.5mgで3日あけると一気に下がるのが本当なら、

> 俺は0.1mg/日なので分割が必用な量です。

はどうやって測ったのか激しく疑問。
0.5mgで3日あけたときの血中濃度が
0.1mg/dayの血中濃度よりも低くないとだめ。
それはどうやってわかったんだ?


43 :毛無しさん:2011/03/04(金) 07:09:18.75 ID:bfM6871j
>>34
併用によってデュタの高価が阻害されてる可能性は考えなかったのか?
なぜ同じような作用機構の薬を併用するのか意味不明。
そんな処方する医者がいたら会ってみたいよw


44 :毛無しさん:2011/03/04(金) 21:57:59.63 ID:pbdczAAU
>>33
血糖値は問題ない?



45 :長文:2011/03/04(金) 23:43:25.64 ID:k6qPIvoF
>>42
俺は過去スレに書いてくれた人が非常に詳しいようだったので、
その人の言っていることを参考にしていて、「わかった」ということではないです。
それと

>0.5mgで3日あけると一気に下がるのが本当なら、

ここは「4日あけると」の間違いですかね?
俺はとりあえず1カプセル/5日と(1/5カプセル)/日を比較してます。

>>43については「Ⅰ型DHTの阻害」を狙っているものと思います。
個人的にはほとんど効果は出ないと思いますが。


46 :長文:2011/03/05(土) 00:40:47.43 ID:Om9LyZzi
もう一度考え直してみました。
確かに俺が>>30で言ってることは矛盾してますね。
そもそも俺がデュタを分割して飲んでいた理由は、よくよく思い出してみると
「血中濃度を上げるため」ではないですね。単に丁度よい血中濃度にする量が分からないけれど
0.1mg/日ならフィナ5mg/日とほぼ同じDHT阻害量だという情報があったからでした。
おそらく「1カプセル/5日」だと「0.1mg/日」と同じにならない、から分割して飲むようにした記憶があります。
デュタを飲み始めたのが何年も前なので純粋に忘れてました・・・
デュタの話で、「N分割を毎日」と「1カプセルをN日毎」を比べると、俺の今まで読んだいろいろな人の話を総合すると
そう簡単にどっちの平均血中濃度が高くなって、どっちのDHT阻害効果が大きくなる、とは言えないですね。
ただ「デュタの血中濃度が低い場合は一気に代謝速度が上がる」っていう法則は、今の話とは関係なく存在するのは確かです。
だからこそ、その現象の逆でデュタの場合は多く飲むと一気に半減期が長くなるわけです。
どうも、その二つの話が俺の中でごっちゃになってました。
てか、「代謝速度が速まる」っていう法則から言えば、「1カプセルをN日毎」の方が血中濃度は高くなりますね。
それだけの原理で代謝速度は決まらないとは思いますが。

この勘違いを元に、過去のデュタスレに結構いろいろ書いちゃったような気がする・・・


47 :34:2011/03/05(土) 02:52:17.99 ID:OXzTqIEo
悪いなw切羽詰ったときにフィナとデュタの存在しったんだよw
んでもう1型2型めんどくせー両方やっちゃえ的な。。。
作用機序云々に関しては俺メンタル系の薬で同じ様な機序の薬貰ってるから気にしなかった。
いまんとこパッと見でスマツプの草○レベルだ。

おまえら結構冷たいからもう書き込まんわww


48 :CAG26:2011/03/07(月) 12:15:50.37 ID:ZCSpfSlD
>スマツプの草○レベル
これって健常者とほぼかわらないですよね。


49 :毛無しさん:2011/03/07(月) 14:15:05.62 ID:aA0zMtEQ
皆さんどこで買ってますか?
俺はアイドラで買ってるけど香港発送でちょっと不安。
英国屋とかいう業者があるけど、あれはどうなの?


50 :34:2011/03/07(月) 21:47:35.90 ID:dcpte4fB
書き込まんわww とか言うといて即レス
ですが年齢30ですよ。それで草○とか・・・


51 :毛無しさん:2011/03/09(水) 10:08:37.06 ID:kVq/3B5j
ヒゲは薄くなるの?


52 :毛無しさん:2011/03/09(水) 18:58:40.66 ID:Z7ChDOS0
ヒゲが薄くなるのかわかりません。もうすぐ使用一ケ月、まだ効果はなし。
半年は使用しないとですね。


53 :毛無しさん:2011/03/12(土) 22:26:06.65 ID:Db5IsWtm
体毛が薄くなる(というか伸長低下)のは確か。
皮脂産生も低下する。
あと個人的に精子もやけに水っぽくなるw

ミノタブも同時に飲んでる場合は、最初は体毛が濃くなるけど、デュタの影響で徐々に薄くなる。




54 :毛無しさん:2011/03/13(日) 10:16:29.00 ID:0z8Ryrc0
過疎ってるね


55 :毛無しさん:2011/03/14(月) 07:05:03.63 ID:o155D5+w
誰か効果出てる人いる?


56 :毛無しさん:2011/03/14(月) 10:22:53.41 ID:6BZR1992
>>53
飲み始めてどれくらいから薄くなり始めたの?


57 :毛無しさん:2011/03/15(火) 20:26:52.78 ID:Nmvctz7k
>>55
少しづつだが効果でてるよ。
フィナでは抑えきれなかった皮脂もさっぱりなくなったんで満足かな。



58 :毛無しさん:2011/03/16(水) 22:05:11.18 ID:vWyLZYjG
デュタス服用一ヶ月くらい。

皮脂が増えた ヒゲが濃くなった 
チンコの立ちは悪くなった
前髪がボロボロ抜ける様になった 
ものすごく微妙で細い産毛が生え際に生えて来た

これは継続しておk? 詳しい経験者教えて。


59 :毛無しさん:2011/03/16(水) 22:21:01.54 ID:/7yG0+hc
>>58
僕はその逆だなあ?
プロスカーの飲み始めはそうだった。
今はプロスカー+デュタ


60 :毛無しさん:2011/03/17(木) 00:00:35.33 ID:exs9vXmS
>>59

実は2005年頃、一度アボダートを試してみて
同様の症状になって、2週間で断念した。

フィンペシアを2002年からずっと飲んでいるが
今回デュタを試すのでフィナをやめた。

ちなみに>>58の症状は、フィンペシアを
一日3錠に増やした時にも起こった。

フィンペシアでは、もう前髪防御が限界なので
藁をも掴む思いでデュタに切り替えたらこの状態。

フィナデュタ併用ってあまりいい評判きかないけど
実際どう?


61 :毛無しさん:2011/03/19(土) 02:23:33.83 ID:DdVSg7DH
>>60
初期脱毛はありましたか?
自分もフィナデュタ併用で今二ヶ月目です。
フィナ単独は1年半で、前髪抑えきれなくてデュタの濃度あげるまでと思って併用してますが、最初1ヶ月で前髪持ってかれました。
ただフィナ単独で初期脱毛がなかったのでいい傾向と判断してデュタ使ってます。実際今は抜け毛がかなり減りましたし、デュタの濃度もあがっただろうからもうフィナはもうやめるつもりですが。


62 :毛無しさん:2011/03/27(日) 11:20:21.59 ID:/4pYYZZp
デュタを使用後の皮脂の増減や抜け毛の増減、フィナと比べてどうかなど何でもいいので書き込んでくれませんか。
参考にしたいので。


63 :毛無しさん:2011/03/28(月) 01:12:42.66 ID:acSOw02+
ハゲだが抜け毛とか気にしないから分からん。
皮脂も微妙なくらいしか減ってない気がする。
フィナと比べて・・・ようわからんw
デュタ飲みはじめてから少し筋肉が付き難くなったような気がする。
あと髭も伸びるのが遅い気がする。少し女性的になった気がする。精神的にも肉体的にも。
まぁ全部主観的だから参考ならんかさーせん。


64 :毛無しさん:2011/03/28(月) 05:27:42.50 ID:GHaSgZfw
なんで髭の濃くなった奴と薄くなった奴がいるんだろ。
人によって真逆の効果になるなんてそんな薬あるかよ。


65 :長文:2011/03/28(月) 16:05:20.95 ID:XrGy9bQb
その辺がAGAの本質ですよ。ハゲは病気じゃなくて体質。
病気に対する薬なら人によって効果が逆になるってことはあまり考えられないけど
体質を変えようとする薬なら、人によって効果が真逆になることもありえる。


66 :毛無しさん:2011/03/28(月) 19:07:22.25 ID:M8OD2Zp/
デュタ飲み始めて一年半経過
ミノタブでモサモサになった指毛や手の甲の毛がミノタブ開始前の状態に戻った
皮脂は…元々重度の脂性だから減ったかどうか良くわからん、でも減った気もする
肝心の髪は現状維持かな


67 :毛無しさん:2011/03/29(火) 15:27:07.47 ID:ijxL/xLN
デュタ使用して2年だが、性欲が一気に落ちた。
ムスコもフニャフニャだぜ。
やばいからフィンペシアに戻す。


68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん


69 :毛無しさん:2011/03/29(火) 22:27:27.06 ID:FFRqihUW
ディタには手を出してもミノタブだけには怖くて手出せないよね。
ミノタブは確実に寿命縮めるし、最悪逝ってしまう。
デュタもそれなりにリスクあるけどミノタブのそれに比べたら・・・。



70 :毛無しさん:2011/03/29(火) 23:07:44.87 ID:0h+Tq+e3
ミノタブ6年デュタ1.5年ですが僕は生きてます


71 :毛無しさん:2011/03/30(水) 11:04:57.53 ID:W60xaDjh
みなさんどうもです。
一般的にデュタが皮脂の減少
性欲の減少
抜け毛の減少の効果があるのは間違いなさそうですね。


72 :毛無しさん:2011/03/30(水) 16:33:04.63 ID:jC42OhJK
>33
だるくなってやめたよ


73 :毛無しさん:2011/03/31(木) 11:41:44.00 ID:Tum/IgJ/
>>72さん
デュタを飲んでいるときなにかデュタの他に飲んでいる薬はありましたか?



74 :毛無しさん:2011/04/02(土) 01:36:04.93 ID:KG/YATHb
フィナ始めてまだ1ヶ月だから過去ログ読む限りはもっと長期的に効果を見なければならないと思うんだけど、
ここで聞きたいのは側頭部の抜け毛のこと。

ほんとに怖くなるくらい抜ける。特に右側。スカスカ。Mも右側の方がさらに来てる。肩こりも右側がひどい。
普通に写真取ると、いつも頭が右側にずれてるし。

以前の認識では側頭部は1型で、デュタがいいと聞いてたんだけど、
このスレを過去ログ含めてじっくり読むと、やはりまずはフィナを複数年やった方がいいのかな?


75 :長文:2011/04/02(土) 10:59:52.23 ID:RxPqdjGD
Ⅱ型のDHTはM部や頭頂部に影響していて
Ⅰ型のDHTは頭部全体的に影響しているように言われてますね。
ただ、これは医学的なコンセンサスがあるわけではないです。
医学的に多くの臨床から得られた事実なわけではない上に、
デュタ使用でもⅠ型DHTよりⅡ型DHTの方を多く削減削減するので
「部分的な効果」を狙ってフィナとデュタを使い分けるというのは、あまり現実的ではないと思います。
俺も側頭部の毛はかなり抜けましたが、フィナ単独で強く効果が出ている時期は
側頭部の抜け毛もおさまってました。フィナでも頭部全体に効果が出ると思います。
もちろん、デュタ使用をまったくおすすめしないわけではないです。
ただデュタはAGAの薬ではないですし、すべては自己責任で使用することになります。
現在フィナを使っているのでしたら、その状態を継続しつつ、デュタの情報をさらに集めてはどうでしょうか。
フィナ使用で、早い人ならば2~3ヶ月で劇的に効果が出る場合もありますよ。


76 :長文:2011/04/02(土) 11:12:32.09 ID:RxPqdjGD
それと左右非対称問題ですが、俺はこういう現象はよくあることだと思います。
フィナスレなどでは昔から言われてますね。
俺の予想ではどちらの肩を下にして寝るかが関係していると思ってます。
右利きの人は左肩を下にして寝る場合が多いらしく、
そういう人は、まっすぐ立つと左肩の方が高い位置にくるらしいです。
他にもスポーツ選手がジャンプしたときに、着地する足が左右で決まっている場合が多く
着地する方の足は関節の隙間などが縮まって、結果短くなるらしいです。
なので、まっすぐ立っている状態から一歩踏み出す場合に
長い方の足から出す癖がついているらしいです。

話がそれましたが、要するに人間の体は見た目が左右対称に見えても、いろいろな影響から
良く見ると左右非対称になっているものらしいです。
なので、なんらかの理由でAGAも左右非対称に現れても不思議じゃないです。

でもだからと言って、それをどうこうできるものでもないんですけどね・・・
肩こりくらいなら、寝る方向を意図的にバランス良くしてみると改善されるかもしれませんね。

まあ、>>74さんはAGAによって髪の毛の左右非対称が強く現れてしまっている可能性があるので
AGAが全体的に改善されれば、左右非対称も目立たなくなる可能性が高いと思いますよ。


77 :毛無しさん:2011/04/02(土) 12:05:59.01 ID:KG/YATHb
>>75-76
レスありがとう。
元々は頭頂部から前頭部にかけてスカってきてて光を当てると亀裂が入って地肌が見えて
それが気になって仕方なかったんだけど、最近は側頭部の抜け毛に気づき始めたので質問に来た次第。
結構、多くの人がまだ側頭部は1型でデュタという認識だと思う。

ちなみに自分は34歳、CAGは22、フィナ1ヶ月でまずは頭皮の皮脂が速攻で減り、
ひどかったおでこの皮脂は10から6に減った感じだったけど、一昨日あたりからさらに3に減った感じ。
突然で驚き喜んでる。

万有のあのファイルを見ても、効果あった人が1年目で60%だったのが3年後には80%だそうで。
60%から80%って数字的にものすごいことだと思うし、
ということは長文さんが言ってるように病気ではなく体質なんだなと。
体質を変化させるというのは時間がかかるもんなんだなと、このスレ読んで理解できた。
そういう理解や認識が最初からあるのとないのとでは心の持ちようが全然違うから感謝です。



78 :長文:2011/04/02(土) 13:42:30.28 ID:RxPqdjGD
そうですね。
体質が変わるまでに時間がかかるし
さらに変わった体質を維持して、初めて太く健康な髪の毛が生えてくる。
フィナやデュタの服用を開始してから、3ステップくらいかかってやっと「見た目」が良くなるということだと思います。
でも多くの人はそういう事実を知らずに、数ヶ月で「俺はフィナが効かない体質だ」と決め付けて、服用を止めてしまったり
他のいろいろな薬に手を出してしまうみたいですね。


79 :毛無しさん:2011/04/03(日) 11:27:42.47 ID:P/0aRaAA
デュタやめます。
どうしてもデュタを飲むとだるくなるので。
たぶん半減期が長いことが原因だと思うんだよね。
とにかく負担の少ないフィナでしばらくやってみます。
思ったけど緑茶とフィナ併用でデュタと同じような効果が出せる気がするんだけどどうかな。


80 :毛無しさん:2011/04/03(日) 14:40:44.47 ID:yRTDukex
>>79
緑茶って緑茶すすぎのこと?


81 :毛無しさん:2011/04/03(日) 23:51:04.16 ID:P/0aRaAA
>>80いや俺は飲むつもり


82 :毛無しさん:2011/04/05(火) 08:29:49.82 ID:8k8wNyZm
>>79
俺もだるくなるんで肝臓ケアのサプリメントとってるよ。
血液検査したけど正常値にもどった。


83 :毛無しさん:2011/04/05(火) 11:50:39.90 ID:Z+Fvl54B
>>82
何のサプリ?


84 :cag26:2011/04/05(火) 22:29:50.39 ID:Kffj3Jb7
デュタからフィナへ以降してもうすぐ2ヶ月ですが、まったく問題ありません。

プロペシアの特許が切れるのはいつごろでしたっけ。
その頃になれば安価なジェネリック版が出るはずですが


85 :長文:2011/04/09(土) 00:06:00.59 ID:ilreUrBH
>>84
とりあえずフィナ移行2ヶ月経過が順調でよかったですね。
日本ではプロペシアが認可されたのは6年くらい前のはずです。
薬の特許(というか特許そのもの)の有効期限って国をまたぐんですかね?


86 :毛無しさん:2011/04/09(土) 22:25:04.15 ID:yn63XOQk
デュタ飲んで2年くらい経つかな
変化といえば

①精液が薄くなった
②手の甲の毛が無くなった
③手のひらのホクロが消えた

髪にはまったく変化を感じない


87 :毛無しさん:2011/04/16(土) 11:40:29.40 ID:TrubbNgT
俺も手の甲の毛だけがめちゃ薄くなった
脛毛は相変わらずフサフサ


88 :毛無しさん:2011/04/18(月) 08:40:44.05 ID:EEZ7Ob0Q
アボルブが認可されたってのに、盛り上がってないな。専用スレすらないし。


89 :毛無しさん:2011/04/19(火) 23:05:20.84 ID:cRcmYJV/
>>88
国内で?AGA治療として??


90 :毛無しさん:2011/04/27(水) 20:01:29.18 ID:ZriBI1B8



91 :毛無しさん:2011/04/29(金) 18:43:12.76 ID:ZpElvBaN
デュタ使ってる奴いきてる?過疎酷いな


92 :86:2011/04/30(土) 01:18:32.53 ID:SWHeTGDI
生きてるぞ
しかし髪に何の変化もないから書くこともない


93 :毛無しさん:2011/05/04(水) 04:11:37.72 ID:dL0gYucq
これを飲むとハッキリと体調が悪くなる。
しっかり睡眠をとっても過労状態のような倦怠感。
俺には合わないみたいだからフィナに戻します。


94 :毛無しさん:2011/05/04(水) 12:02:35.51 ID:O2QET3qB
副作用は覚悟のうえだが、みんな髪に効果はあったのかな?
特に生え際からキてる人が使ってると思うけど効果あった?


95 :毛無しさん:2011/05/05(木) 10:57:53.89 ID:QGwSTe23
生え際の重要なラインがどかどか抜ける。
なんか皮膚が突っ張るような感覚が一日に数回起こり、
そうなった部分の毛が抜けている。




96 :毛無しさん:2011/05/05(木) 21:01:43.34 ID:Rz7En/fI
だからさデュタは昔から人気ないんだよね、効く効くなんていってるのはごく一部だけ、昔から悪化報告が多数だしね
知識なく盲目的に飲み続けるのは危険なきがす、良好な結果えるのはなかなか難しい


97 :毛無しさん:2011/05/06(金) 00:42:41.80 ID:xdrt2PN9
フィナで変化無し(微進行)だったのでデュタスを1年飲んでみたが
フィナと同じく変化無し(微進行)だったよ。
禿げ方(脳天とM)からしてAGAであることは間違いないんだが。


98 :毛無しさん:2011/05/06(金) 18:59:21.27 ID:+qaqC81C
過疎るのはいいことだと思うぞ
治療を始めて髪が生えてくるとスレのことなんて忘れるのが普通だからな


99 :毛無しさん:2011/05/06(金) 19:16:36.16 ID:sPjEmrQ7
情報が無いんだから
いいわけねーだろ


100 :毛無しさん:2011/05/07(土) 01:02:51.62 ID:ioOLE/1j
長文さん最近どうすか?


101 :毛無しさん:2011/05/07(土) 01:06:48.08 ID:MQmYNGIf
>>99
黙って使い続ければ良いんじゃね?
どうせほっとけばズル剥ける頭だろ
我慢できないならミノタブでも飲んどけ


102 :毛無しさん:2011/05/07(土) 17:04:06.73 ID:NGXtSRLH
ハゲの妄想はいらない
フサの成功談を求む


103 :長文:2011/05/07(土) 18:26:39.68 ID:xErrIQ+A
>>100
相変わらず0.1mg/dayでやってます。毛量は特に変わってないです。
生え際の毛が少し増えてきました。本当に少しずつだけど年々増えてますね。

スレの上のほうでCAG26さんにフィナ1mg/dayへの移行を勧めておいて、まだ自分では試してないです。
俺、脂肪肝ぎみなので、体重を一定にさせながらフィナやデュタを長期試して
肝臓の数値などの変化を見たいんですけど、そもそも体重が結構変動しちゃってて
なかなか長期比較に持ち込めない状態ですわ。


104 :毛無しさん:2011/05/07(土) 19:01:32.17 ID:py5XHg6g
デュタも簡単に割れるんですか?
通常は1錠0.5mgですよね?毎日1錠は多いですか?


105 :毛無しさん:2011/05/07(土) 19:35:07.62 ID:1afQKx4n
ソフトカプセルって中身液体じゃなかったっけ?


106 :長文:2011/05/07(土) 21:03:34.48 ID:xErrIQ+A
空のカプセルが薬局に売っていて
それにポタポタ垂らして分割してます。
0.5mgが多いかどうかは一概には言えませんね。
それで多いと思う人は、そもそもフィナ1mgにすべきという考え方もありますし。
リスクと利益のバランスの問題です。
俺は、1年以内くらいで試すのならばデュタ0.5mgでもいいと思いますが
それ以上長期的に続けるなら、0.5mgは多いと思います。


107 :毛無しさん:2011/05/08(日) 11:32:25.88 ID:9Yn1Rrh9
20代でデュタ飲んでる人、どんな感じ?

ちなみにおれはMハゲだが、1年飲んで不変。


108 :毛無しさん:2011/05/08(日) 22:21:41.41 ID:ok17TIPg
昔KOってひとがデュタでたらハゲ完治とか言ってたのにw


109 :毛無しさん:2011/05/10(火) 19:01:42.71 ID:mINJHPaA
>>108

懐かしいKOさん。希望を与えてくれたけど、新興宗教みたいだった。
元気にしてるのかな。あんま育毛の役には立たなかったけど希望を
与えてくれたことには感謝してますよ。

毛根が死んでしまったら完治はないよね。
デュタは進行を遅らせるのは確かなんじゃないのかな。


110 :毛無しさん:2011/05/11(水) 02:34:47.74 ID:m6yblIZQ
Keio=fromTokyo=LEOさんのことですね。懐かしいなあ。
HairSiteではwasedaを名乗ってたっけ。
あの頃俺は信者で毛沢山やモアヘアリンを作ってましたw
彼はノックレベルだったけど今頃ドフサになってるのかな?


111 :毛無しさん:2011/05/18(水) 11:13:54.62 ID:eN1mqFtJ
>>83
Nアセチルシステイン、タウリンだよ


112 :毛無しさん:2011/05/18(水) 11:25:29.60 ID:/K2dt6PQ
肝臓「またNアセチルシステイン、タウリンか…勘弁してくれよ」


113 :毛無しさん:2011/05/22(日) 01:01:38.60 ID:askca7cE
0.5mgで4ケ月経過。
まだまだ変化ないし抜け毛は止まってない気がする。


114 :毛無しさん:2011/05/22(日) 15:32:22.01 ID:ErPWooee
>>113
半年たっても一年たってもそのままだよ


115 :毛無しさん:2011/05/23(月) 11:36:16.51 ID:jlyMxKuM
続けて不変の人って脱毛は減ってて進行止まってるって認識でおk?
だったら効いてるよね!


116 :毛無しさん:2011/05/25(水) 17:40:23.42 ID:1UITaI61
0.5mg/dayで18ヶ月経った
体調も髪も特に変化無し
最前線は突破されたがまだフリカケ弾幕で誤魔化せる模様


117 :CAG26:2011/05/26(木) 09:38:14.14 ID:j6gnoflu
10ヶ月目ですが、まったく変化なしです。抜け毛は減りませんがまあ
問題ないでしょう。


118 :毛無しさん:2011/05/26(木) 13:35:06.68 ID:XCqHrTZU
>>110
モアヘアリンなついねー。
keioの頃から右つむじの付近がうすく未だに直らないや。
かといってこの10年、薄毛が進んだわけでもないし。

前までデュタス飲んでたけど、最近フィンカーに変えた。
でも、なんとなくデュタスが効いてたような気がするこのごろ。



119 :長文:2011/05/26(木) 19:37:20.86 ID:kBB7huLS
>>117
抜け毛が減らなくても抜け毛が増えてないなら
維持してるとも言えますよね。
後は季節によって抜け毛の増減があるかどうかだと思います。


120 :毛無しさん:2011/05/27(金) 13:08:03.00 ID:i75dSzX9
0.5mg/dayで16ヶ月目だけどフィナとの効果の差がわからん (-"-;)
どちらも抜け毛は減ったので体への負担とコスパ考えたらフィナかフィンカーにするべきかな?


121 :毛無しさん:2011/06/08(水) 12:33:10.63 ID:wRLLjk0u
>>120
0.5mg/dayで16ヶ月目でいまいちなら
ついでに1mg/dayを数ヶ月試したらどう。効果あるかもしれない


122 :毛無しさん:2011/06/09(木) 15:12:17.46 ID:8HwbAYaP
脱毛症の治療には、通常1日1回1~5カプセルを服用。
デュタは用量依存性に効果がますらしい、過去にもそんな実験結果あったし、要は体と相談しながら増せばいい。
0.5が限界なんてのはデマなのです。


123 :長文:2011/06/09(木) 18:40:56.66 ID:2p4MfSB/
>>122
フィナもデュタも飲み続けないと効果が続かないです。
半年や一年程度なら1カプセルを超えて飲んでも大きな副作用が出ない可能性がありますが
何年、何十年と1カプセルを超えて飲み続けるのはあり得ないと思いますよ。
そういう意味で、俺は1カプセル/日でも多いと思ってます。
また、DHTを極端に(or全て)カットしてしまうと、脱毛に繋がる可能性があるって話が前スレで出てました。
普通のAGAではなくて、急性脱毛です。
これについては俺の知識では何とも言えませんが。


あと関係ないですが、ログをざっと読んだら>>20で質問してくれた人を思いっきりスルーしてました・・・
今気付きました。すいません。
もうこのスレ読んでないかもしれませんが、一応レスしときます。
フィナ併用については、基本的にはまったく意味がないと思います。
副作用だけ増えてしまう可能性があります。
意味のある例外的な併用は、おそらく二つ。
基本的にフィナを使っている人が、Ⅰ型阻害効果を狙って僅かに(週に1~2カプセルくらいか?)
デュタを足してみる。また逆に基本的にデュタを使っている人が、ぎりぎりまで用量を低くした場合に
最低限度のDHTカット率を保つためにフィナを足してみる。この二つになります。
意味(というか狙い)がある使用法というだけで、それが効果的だということではないです。
自分なりのフィナやデュタを用量を探す目的でこうなるだけです。


124 :毛無しさん:2011/06/09(木) 21:39:37.93 ID:F8K7TCV9
>>120ですがなんかいろんな意見ありますね…
でも1mg/dayはちょっと怖い気もするし、かと言ってこのまま0.5mg/dayじゃ変化無いだろうし‥悩むなぁ
抜け毛が減っただけでも良しとするべきですかね。


125 :長文:2011/06/10(金) 01:15:57.69 ID:NBesJeey
フィナやデュタは抜け毛を減らすのが主な効果で
発毛に関してはあまり期待できない人が多いようです。
量を増やしても発毛に期待できないというのが通説です。
発毛を望む場合はミノキを併用するのがセオリーですね。
ミノキは耐性があると言われてますが
フィナやデュタで効果が上がっている人ほど
ミノキの耐性は少ないと考えていいようです。


126 :毛無しさん:2011/06/11(土) 01:12:33.61 ID:kagYhgcL
>>123
dhtを完全にカットすると抜け毛が増えるとは初耳です。
僕も飲みはじめはかなり抜け毛へったんですが
いま三ヶ月位で病気なんじゃないかというくらい毛が抜けてます。
この場合服用はどうしたらいいと思いますか。
参考までに個人的な意見を教えてください。


127 :毛無しさん:2011/06/11(土) 07:29:28.05 ID:GNHweEXk
DHTがゼロで禿げるのは女性の話だろ。


128 :毛無しさん:2011/06/12(日) 07:08:02.16 ID:eW7jLwoa
>>120

長文さん>>20は自分です。レスありがとうございました!


129 :毛無しさん:2011/06/12(日) 10:32:50.07 ID:Jd3C88qz
デュタ飲みはじめてから、腹毛と太ももの毛はかなり伸長が遅くなったんだけど、指毛は濃くなった。

同じような人いる??


130 :長文:2011/06/13(月) 02:11:13.19 ID:x0xeEEKu
>>126
フィナやデュタを使用しても、いろいろな理由から抜け毛が止まらない場合はあります。
しかし、対応策はフィナやデュタを飲み続けることしかないです。
そして飲み続ければ効き始める期間や効果の大きさに個人差が出ますが、最終的に必ず抜け毛は減ります。
考えられる抜け毛が止まらない理由は

1・効果が出るまで時間がかかる体質であり、飲み始めた段階の抜け毛の加速がなお続いている
2・初期脱毛のような状態になっている
3・効果を期待するあまり、服用開始以前より「抜け毛チェック」を頻繁に行なって、より多く「抜け毛を確認」してしまっている

こんな感じですね。それぞれ複合してる可能性もあります。

>>127
DHTを完全にカットするとDHT由来の抜け毛は完全に収まりますが
テストステロン過多になって急性の脱毛がありえるって話です。
つまりAGA外の話で、この場合ハゲとか気にしてるレベルじゃなくて命の危険もあるかもです・・・

>>128
効果を確認できたら、どんどんこのスレで報告していきましょう。


131 :長文:2011/06/13(月) 02:12:26.45 ID:x0xeEEKu
>>129
俺は体毛はほぼ変わらなかったです。
まあ、量が少ないからかも。


132 :毛無しさん:2011/06/13(月) 08:23:10.22 ID:2ALAbq0B
>>130
テストステロン過多による急性脱毛なんてあるのか?
症例が載ってる適当な文献とか医学書とか教えてくれないか。
医学部の図書館で探してみるから。


133 :長文:2011/06/13(月) 17:58:02.19 ID:x0xeEEKu
>>132
前スレで詳しく話してくれていた人がいたので読んで見て下さい。
500過ぎくらいからです。
俺はその人から聞いただけです。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/hage/1257784987/

読み返してみたら「口径でテストステロンを摂取した場合」の話ですね。
テストステロンはDHTになるだけが代謝経路なわけではないらしいですから
少し話が違うかもしれませんね。


134 :毛無しさん:2011/06/14(火) 00:48:35.84 ID:yYeOmxLI
長文さんありがとうございます。

ただ、今の抜け毛の数は神経質とか言うレベルでなく、これまでの人生最大級の抜け毛状態です。(手ぐしで10本はざらで洗髪時は300~500は抜けてます

テストステロンの増加の場合は、性欲もかなり強くなりますか?
僕は性欲はないのでちょっと疑問です。

ただ前スレで効果がでるまで3~4ヶ月プラス一ヶ月といっていましたので、もう少し様子をみます。ありがとうございました。
(僕は明らかなMと前頭部ハゲですが、はじめてサイドと後ろの毛が特に抜けています。
メンタル的には、前からきてたら挫折していたと思いますが…何か関係があるのでしょうか…)


135 :長文:2011/06/14(火) 23:18:32.53 ID:xJmqcexy
性欲というのは、実は非常に抽象的なもので
かつ人それぞれ個人差が大きいものです。
フィナやデュタを服用したとき、
「性欲が弱くなった」「性欲が強くなった」と両方の感想が聞かれます。
AGAも性欲もどちらもテストステロンとなんらかの関係があるのでしょうが
簡単に説明できる関係にはならないので、フィナやデュタの効果を性欲で判断するのは難しいと思います。

俺も一番抜けていたときは、手ぐしでどんどん抜ける状態でした。
白い紙の上ででも髪の毛をかきむしるようにしたら、いくらでも抜け毛が降り積もっていく状態なので
あまりに酷く本当にAGAか疑いましたが、結局フィナデュタで効果が出たのでAGAだったのでしょう。

そして俺も一番酷い時は、サイドや後ろの毛も抜ける状態でした。もみ上げとか。
そういう抜け毛にこそ、デュタは効果を発揮する可能性がありますよ。


136 :毛無しさん:2011/06/18(土) 21:38:29.91 ID:e55hs6BK
5αリダクターゼⅠ型についてググって見たが、食い違ってる情報ばかりで何も分からなかった。

Ⅰ型は皮脂腺、Ⅱ型は毛乳頭にあるってのはどこでも大体一緒だったんだが、
Ⅰ型とⅡ型が頭皮にどう分布してるのかって言うのはどこの情報もてんでバラバラだったわ


137 :毛無しさん:2011/06/19(日) 01:48:39.10 ID:2sN8kq5k
>>135
わかりました。
とりあえず髪がなくなるまでは続けてみます。ありがとうございました。


138 :毛無しさん:2011/06/19(日) 07:13:28.58 ID:SN3xISpX
>>135
止めとけ。
デュタの飲みだしてから異常な抜け毛が止まらないなら、お前にはデュタ合ってないんだよ。医者でもそういうと思うよ。
長文のサイドや後ろの毛も抜ける状態だったてのは、たぶんデュタの飲む前の状態のこと。お前とは違う、勘違いするな.
>>126
飲み始めには効果あったのなら、お前には今のデュタ0.5は多すぎなのかも
5日に1錠とかフィナの方が、合ってるのかもって可能性を追求するのもありだと思うよ。



139 :毛無しさん:2011/06/19(日) 09:15:01.69 ID:/hopluO6
>>133
ざっと読んだが、Tを短期間に大量に経口摂取して抜け毛が増えたということだね。

しかし、だからといってTのせいで抜けたとするのは短絡的と指摘せざるを得ない。
なぜなら、Tが5αRでDHTになってハゲ促進するから、
5αRをブロックしDHT生成を減らせばハゲ回復するというバックグラウンドでは、
Tの急上昇により恒常性維持のためにTを減らす方向、
つまりDHT合成の促進が起こったためと考えられるからだ。
その流れでも芳香化の影響も同時に強く出るとあるから確実だろう。

(長文君は勘違いしてるようだが、Tとは違いDHTは合成され作用したのちに速やかに代謝・排出される。Tが少なくなったから強いDにして補うというのは間違い。T減少下でD合成促進したらTが枯渇して内分泌が破綻する。)

つまり、5αRの影響を排除しないでTのせいと決めつけることはできない。
デュタを多く摂取しつつTを摂取したら違う結果になると容易に予想される。
おそらくそのスレの流れ出は語られているガイノが通常より強く出ると思われる。


140 :毛無しさん:2011/06/19(日) 17:32:08.27 ID:cFVO5CRS
ディタステライドとケトコナゾールを同時に使っていると
デュタスの効き目を半減させるって
聞いたことありますが、本当でしょうか?
ケトコナゾール入りのシャンプー使ってますが
経口のケトコナゾール以外は大丈夫なのでしょうか?


141 :長文:2011/06/19(日) 23:48:19.43 ID:WgSyfLgJ
>>138
デュタのせいで抜け毛が増えることは考えられないと思いますよ。
初期脱毛のような状態が「デュタのせい」と言えるのならば
それはフィナでもやはり「フィナのせい」で抜けると思います。
デュタなら抜けるけれど、フィナなら抜けないというようにはなりません。
フィナにしろデュタにしろ半年や年の単位で効果が出てくるものなので
それ以下の期間で抜け毛がどう増減しようが、フィナやデュタのせいであるとは
考えない方がいいと思います。

>>139
フィナかデュタを摂取しつつTも摂取してみるというのを
俺は前スレまでは実験するつもりでいたんですが、
件の前スレの人の発言から、実験するのをやめました。
まあ、デュタ0.1mgがかなり安定しているので、
実験する必要もなくなったのもあるんですが。

>Tが少なくなったから強いDにして補うというのは間違い。

この辺りに関して俺が前スレで発言しているのは
進化的な究極要因の話です。
そういう話を男性ホルモンの代謝の話に直結させたのは誤謬だったかもしれませんね。


142 :毛無しさん:2011/06/22(水) 19:24:08.18 ID:b4BSx/84
これ飲んでたら、少なくとも現状維持はできる?


143 :毛無しさん:2011/06/22(水) 20:37:46.83 ID:PrMH1s61
>>142
おまえのポテンシャルによるがな


144 :毛無しさん:2011/06/23(木) 11:13:51.45 ID:cLNH9xV5
デュタ2年くらい呑んでて、でも効果も感じてなくて少しずつ禿げていってた
一ヶ月前になくなって、でももういいやって思ってたら、なんか頭皮が脂っぽくなってハゲが気になるようになった

ハゲテル人は分かると思うけど、頭皮になんともいえない不快な感覚あるよね
皮脂もそうだし。
自分としてはそれらをなくして禿あんまり気にせずに、日頃生きられるってだけでも非常に有用だから
また買おうと思ってる


145 :毛無しさん:2011/06/23(木) 12:42:12.92 ID:H9O+GJXp
フィナを朝1㎎デュタを夜0.5㎎飲んで、7年ぐらいになるけど
(ほぼ現状維持)
フィナは飲む必要がないのかな??

そして、デュタも毎日の必要もないのだろうか?

ほぼ現状維持ですが、この1年ぐらいでM字が進行してきてます。
どうしたものか・・・


146 :毛無しさん:2011/06/25(土) 10:32:27.80 ID:8OOgtjyN
>>145
逆に質問してしまって申し訳ないのですが、デュタを飲みはじめた当初は毛が増えた実感はあったのでしょうか?
私的にはフィナ・デュタ系は飲んでるうちに体に耐性がついて徐々に効かなくなるイメージがあります。
15%ミノキとかを使われたらいかがでしょうか?
私は半年ほどザンドロックスとMinoxidilMaxを使っていますが明らかに毛量が増えています。


147 :長期:2011/06/25(土) 12:02:26.48 ID:hHbdUriB
145ですが、もう7年ぐらい前のことで必死だったので・・
ただ、当時からザンド15%も飲みミノキも使ってたので
どれが効いたかよくわからないです。
当時はあまりにも知識不足と、窮地だったので何でも使っとけと・・・

ただ、一気にほぼ完全復活まで行き、周りからも逆に
毛が多いね。って言われる程でした。

今はずっと維持しながらも、上記で記入した通り
M字だけやばくなってきている現状です。


148 :毛無しさん:2011/06/25(土) 14:45:57.07 ID:3+wIppu/
デュタでも完全に抑えれないってDHT強すぎるな


149 :毛無しさん:2011/06/25(土) 19:40:37.01 ID:JwbpyHyT
>>147
何歳から飲んでたの?


150 :長文:2011/06/25(土) 22:07:52.54 ID:2n9rFxXT
過去の書き込みから推測すると
デュタを0.5mg毎日飲んでるなら
フィナ1mgはほぼ効果がなくなってて
DHT阻害率に関して
飲んでも飲まなくても同じだと思いますよ。
ミノキについてはある程度、耐性があると言われてますね。


151 :毛無しさん:2011/06/26(日) 00:50:53.51 ID:0atGXRut
ミノキやデュタの耐性って薬の特性なのか
どの薬にもある体の慣れなのかどちらなんだろう


152 :毛無しさん:2011/06/26(日) 10:03:24.90 ID:QXBV98Jb
朝デュタ0・5夜フィナ飲んでる人っている?
私は夜フィナ飲んで半年目です。


153 :毛無しさん:2011/06/27(月) 02:53:32.10 ID:b7zGu6F0
デュタ0.5を毎日飲んで半年
週一に減らして2年
体毛が減ったのでホルモンに影響が出ているのは確かだが
髪にはまったく変化を感じない



154 :毛無しさん:2011/06/27(月) 07:33:05.65 ID:DlT3ySDp
>>153

それって、維持できてるってこと??
おれはデュタ歴4ヶ月だが、やたらとあごニキビができるんだよな


155 :毛無しさん:2011/06/27(月) 13:56:39.72 ID:b7zGu6F0
>>153
髪は増えても減ってもいない
アゴのニキビは男性化の特徴なのに
なんでデュタでニキビなんだ?不思議だ



156 :毛無しさん:2011/06/27(月) 15:04:04.41 ID:3493nEee
デュタを2月に飲むのを止めていまだに体の中に残ってる。
デュタは半年ぐらい体内に残るのは本当だね。そう考えると毎日1カプセル飲むのは絶対多すぎるし
半年も体内に残ってるような薬を飲んで肝臓がいかれないかすごい不安になってきた。
酒でも体内に残んのはせいぜい1日か2日だよね?それでも肝臓病とかになる人がいるんだよ。
それとも酒とデュタは肝臓への負担の程度が違うのかな?


157 :長文:2011/07/02(土) 11:15:32.87 ID:CqVxHLl9
>>156
矛盾に聞こえるけど
半減期が長いってことは、逆に言えば少しずつ代謝するので
肝臓への負担が一定時間当りは低いということ。

でも、半減期が長いってことは
飲む間隔と量次第では、指数的に血中に残る量が増えてしまう可能性があるので注意ですね。

今話題の放射能でも、半減期が長い放射性物質と半減期が短い放射性物質と
どっちか危険なの?となると、どっちもそれぞれ危険だということになるのと似てますね。


最近また抜け期が来ました・・・
もう何年も抜け期と増え期を繰り返してるから、不安にはなりません。
不安にはなりません。


158 :毛無しさん:2011/07/02(土) 11:37:08.65 ID:hqvTkflm
>>157
長文さんは、デュタスかアボダートかアボルブどれ飲んでるの??

おれはアボルブ飲んでる


159 :長文:2011/07/02(土) 13:22:00.40 ID:CqVxHLl9
俺はアボダートです。
俺は分割してるからまあ、安いですよ。
アボルブは一番確実だけど、調剤量なんかも入れて
高くなるのがネックですよね。
専門店のような専門医の医院で買えば比較的安いのかな。
デュタスでもほとんど変わらないと思いますが。


160 :毛無しさん:2011/07/02(土) 14:30:36.96 ID:uakuASc/
>>157
長文さんありがとうございます。安心しました。
実はデュタを飲んでいるときにウコンを飲んだらすごいだるくなったんですよね。
これは肝臓の代謝を促進したからかもしれませんね。


161 :毛無しさん:2011/07/02(土) 14:36:41.00 ID:uakuASc/
東京メモリアルクリニックって知っていますか?
ホームページでAGAの専門家が掲示板でAGAの質問に答えてくれますよ。
良かったら東京メモリアルクリニックで検索してみてください。
ちなみにその方は本も出版されています。結構参考になりました。


162 :長文:2011/07/02(土) 15:25:25.16 ID:CqVxHLl9
あそこのS先生はおそらく日本で一番臨床経験の長いAGA専門医ですね。
過去スレでも話題に上がってます。デュタは処方しない先生ですが
AGA全般の知識をあの先生の著書や掲示板などで付けるべきですね。
俺も大体チェックしてます。


163 :毛無しさん:2011/07/03(日) 09:33:34.16 ID:ncBLqs72
長文さんも知識はS先生に引けをとらないと思いますよ。
そういえばプロペはノコギリヤシを科学合成して出来たとS先生は言ってましたけ
どデュタはノコギリヤシから出来てないですよね?


164 :長文:2011/07/03(日) 15:46:06.87 ID:In45OfnG
いや、俺の知識は受け売りなのであまり信用しないで下さいw

プロペはノコギリヤシから作っているわけではなく
ノコギリヤシの成分を分析して、似たような物質を化学的に作ったらしいです。
デュタも同様だと思います。
DHTがAGAの原因物質だと分かった以降は
DHTを効率よく削減する薬の開発が進められたんだと思います。


165 :毛無しさん:2011/07/04(月) 15:08:58.29 ID:nsTvCIFJ
なんかS先生の本にはノコギリヤシの抽出物を化学合成してプロペシアが生まれたと書いてありましたよ。



166 :長文:2011/07/04(月) 17:24:02.72 ID:eAv/Kgsw
多分「化学合成」というのは専門用語です。
「Aを化学合成する」と言うとAを化学変化させるのではなくて、
適当な物質を化学変化させて、最終的にAという物質を作るってことだと思います。
>>165の言い方だと、人工的にノコギリヤシの抽出物を作った、って意味ですね。


167 :毛無しさん:2011/07/07(木) 23:13:44.81 ID:jsdGh2Ue
長文さん、脱毛期切り抜けた?


168 :長文:2011/07/08(金) 01:16:05.33 ID:FP312qj+
まだ抜け気味です(≧ω≦)


169 :毛無しさん:2011/07/08(金) 06:42:48.55 ID:kHUl4HaL
サイノ製のデュタを使ってる人いますか?

効果の方はいかがてしょうか?

あまりいい評判聞かないんですけど


値段が魅力的なもんで


170 :毛無しさん:2011/07/12(火) 07:46:08.01 ID:PvzXjkVE
顔や体などの皮脂も減るの?


171 :CAG26:2011/07/12(火) 21:11:14.00 ID:7gPAx3v2
あと一ヶ月でプロペ歴1年ですわー。

効果はてきめん。しっかり現状維持してます。


172 :長文:2011/07/13(水) 04:26:16.26 ID:73So4OXP
よかったですね。
しかし、あれからもうそんなに経ったんですね(≧ω≦)


173 :毛無しさん:2011/07/15(金) 22:20:06.24 ID:wWu4gMDl
>>160
ウコンはやめとけ
肝臓にムチいれるようなもの


174 :毛無しさん:2011/07/16(土) 22:41:34.23 ID:O7Ov4sPA
最近、デュタ処方してるクリニック増えてるね。

医者も効果を認め出したのかな?


175 :毛無しさん:2011/07/24(日) 20:48:11.18 ID:iEU2ejN7
フィンペシアの効果がないオレはⅠ型もしくはⅡ型併発のような希ガス
この場合デュタも併用して飲むか、フィンペはもういらないかのどっち?


176 :毛無しさん:2011/07/25(月) 00:41:30.10 ID:l/Hpc/iD
デュタはマイブームなので上げとこう


177 :毛無しさん:2011/07/25(月) 02:56:07.18 ID:AjBu5k44
ヒゲは薄くなったかな?


178 :毛無しさん:2011/08/02(火) 19:18:54.80 ID:6dvsHvxh
デュタを使うくらい深刻なら1日5錠くらい服用することをお勧めする。
脂頭皮はすぐに改善される。


179 :毛無しさん:2011/08/03(水) 09:56:33.83 ID:A7ibHe0J
デュタを1週間前から始めた。毎日0.5飲んでる。
全身だるくなってボーっとしたり、眠くなったりする&たまに指先震えるけど1ヶ月は服用してみようと思う。
あと動悸がすごい。
ちなみに抜け毛は増えた。同時にミノキも使い始めたからそっちの初期脱の可能性もあるので一応併記しときます。


180 :毛無しさん:2011/08/05(金) 17:07:27.32 ID:5V0dAfaN
>>179 俺も飲んだらだるくなったり朝起きれなくなったり眠くなったりしました。
臨床試験とかあてにならない気がすんだよね。規模が小さすぎる。
あと多めに飲んだときたまに心臓が少し痛くなった。あれはさすがに怖くなった。


181 :毛無しさん:2011/08/05(金) 18:03:45.53 ID:33xLE+zg
俺は全く体に変調きたしてないけど
数%にしか発現しないような副作用だし当然か
お気の毒に


182 :毛無しさん:2011/08/08(月) 23:52:06.06 ID:RX6X1YY0
俺思ったんだけど感受性が高い人ほど副作用が強まるんじゃないかと思うん
だよね。その分他人よりも効果が出やすいだろうけど。
あとデュタはプロペより副作用が強いのは間違いないから抜け毛にはプロペで十分だとおもうけどなぁ。
そもそも1型は体毛とか顔の皮脂とかに作用するからね。


183 :帝鳥 ◆V90//XO7Og :2011/08/26(金) 13:30:56.61 ID:CSDeWGGt
鯖落ち復帰テスト


184 :毛無しさん:2011/08/29(月) 18:52:54.57 ID:eSyuOWWg
長文さん、最近どう??


185 :長文:2011/08/29(月) 20:00:45.69 ID:yJEHtnaZ
ヤバ目です(≧ω≦)

抜け期、長すぎ(≧ω≦)


186 :毛無しさん:2011/08/30(火) 02:55:10.23 ID:VXz34Xhx
何年目からまた進行しだしたっていうのはもうヘアサイクル的な問題なんですかね。
そのサイクル終わればまた復活するのか・・・


187 :長文:2011/08/30(火) 11:07:04.47 ID:9B+uqZG6
今後どうなるかは、まったく予想できませんね(≧ω≦)

量を増やすかどうかも微妙なところ(≧ω≦)


188 :毛無しさん:2011/08/30(火) 18:11:25.87 ID:xQjV3Npm
なんかデュタで前立腺がんのリスクが高まったという話が出てましたけどどうなんでしょうかね?


189 :毛無しさん:2011/09/02(金) 17:40:08.24 ID:i+VImEb2
違うことで泌尿器科に掛かった時にアボルブもらえますか?って聞いたら
医者もその薬そのものは知らなかったんだが処方箋は書いてくれた。
今回また処方箋を書いてもらおうとしたら今度はその病院で取り扱ってて院内処方してくれた。
こんなことがきっかけになるんだな


190 :長文:2011/09/02(金) 23:39:45.80 ID:1esF7I2g
>>188
どんな記事ですかね?
デュタは前立腺ガンを抑えるって話は聞いたことありますけど。
前立腺が悪くない人が前立腺肥大症の薬を飲んでしまうことが悪い、とかですかね。

>>189
頭も股間も万全ですね(≧ω≦)


191 :毛無しさん:2011/09/03(土) 15:18:23.63 ID:GNt3wdEZ
http://www.watarase.ne.jp/aponet/blog/110612.html#more-5346


192 :毛無しさん:2011/09/03(土) 15:28:07.30 ID:GNt3wdEZ
>>190 ホルモンを変化させるのでどっちにも作用してしまうんじゃないですかね?
たとえばイソフラボンは乳がんを予防できる反面とりすぎると乳がんのリスクを高めるっていう記事を見たことがあります。
プロペにしてもデュタにしても最近発売されたばっかですよね?
がんは5年後から10年後に発症するので個人的に安全性にちょっと疑問が残るんですよね。
ちゃんとそれぐらい先を見据えた臨床実験をしているんですかね。


193 :長文:2011/09/04(日) 02:19:04.75 ID:HqwGUNqV
情報ありがとうございます。ごく最近の記事なんですね。
フィナはアメリカで20年くらい前に発売だと思います。
フィナを服用する人はAGAにしろ前立腺肥大にしろ
もともと前立腺ガンになる要因を持った人なんですよね。
だから疫学的な統計を取るのが難しいと思ってたんですが
>>191の記事だとFDAの発表となってますから
十分に統計学的に優位な現象なんでしょうね。
俺は元々デュタも低用量をオススメしてますが
これでなお低用量派になりましたわ。


194 :毛無しさん:2011/09/05(月) 01:26:52.25 ID:P04ivJlL
>>173
遠いレスになるけど、ウコンが肝臓に悪いってのはまじ本当ですか?

ぐぐってみたけど、ウコンの中に入ってる成分の鉄分、
これが過剰であった場合体に悪い影響があるってかいてました。

肝臓病などでは厳禁らしいですが、健常者なら適度に取るのは問題ないとありました。

俺自身のことを書くと、俺は毎日酒を飲む飲んだ次の日は顔が浮腫む。見てわかるくらい。

これが、ターメリックの粉末を3g程度飲むと次の日浮腫まないんです。
これって肝臓の働きになにか良い影響を与えているからじゃないんですかね?

蛇足ですが、私は32歳で頭頂スカハゲ。プロペシア約一年、塗りミノキ1ヶ月半です。


195 :毛無しさん:2011/09/05(月) 02:05:25.05 ID:r0/OYj6P
>>185
何本くらい抜けます?洗髪時とかどうですか?


196 :長文:2011/09/06(火) 00:49:10.70 ID:RetQGg5a
>>195
本数は正確に数えてないけど
年間を通して一番抜けてない時と一番抜けてるときが
おそらく倍~2.5倍くらいの差があるんですよね。
その間を行ったり来たりしてたのが、行ったままになりつつあります・・・

洗髪の時の話です。なるべく一定の洗い方をして
網で受けて抜け毛を把握してます。
まあ、散髪前後でかなり変わりますが。


197 :毛無しさん:2011/09/19(月) 19:14:14.58 ID:WEnCxtvN
フィナと併用して効果の出ている方いますか?


198 :毛無しさん:2011/09/23(金) 07:30:15.73 ID:EMe3fcGP
長文さん デュタスは何処で購入してますか?
最近、偽薬横行しているようで・・・。
当方はアイエスティで購入してますが、
安いんで不安です。
塗りミノキとの兼用で、ここ2~3年は現状維持です。


199 :長文:2011/09/23(金) 14:16:11.64 ID:RTiTNEz8
俺はJIS○です。
ある程度長くやってる代行なら安全だと思いますよ。
円高だから安く手に入って嬉しいところです。
確か代行の有名どころは実はほとんど同じ会社なんですよ。
ネット上の店舗の名前変えてるだけで、注文すると全部香港の同じところから送ってくるw
そこから買えば大丈夫だと思います。

あと俺の抜け毛は、そろそろなんとか収まってきました。
原因をあれこれ考えたんですが、どうも体重の激減が関係してるんじゃないかという結論になりました。
俺、フィナデュタをやり始めてから5年くらいになりますが、その間体重が減ったことは一度も無かったんですわ。
着実に少しずつ増えてました。
それが俺関東に住んでまして、今回の原発事故で関東の食べ物が非常に危険になっていると思い
食習慣を一変させて、量も一時的にかなり減らしました。そしたら10キロくらい一気に落ちて
その影響でフィナデュタ初めて以降で経験したことがないレベルで抜け毛が続いたような気がします。
今は関東でも安全だと思える食べ物が増えてきましたので、いろいろ食べられるようになって
体重も見事に10キロ戻りましたw
そしたら抜け毛も止まったんですよね。

まあ、俺は季節で大きく抜け毛の本数が変わる体質なので、そういう周期性がズレたって感じですね。
たまたまなのか、本当に食生活が影響したかを判断するのは難しいところです。


200 :毛無しさん:2011/09/23(金) 14:21:58.04 ID:T/HiMShk
自分は病院でもらってるアボルブ
今は結構出してるところ多いと思う。まぁそんな安くはないけど安心感はあるかなぁ


201 :長文:2011/09/23(金) 14:34:44.63 ID:RTiTNEz8
アボルブゲットできるのであれば一番確実ですね。
言い忘れましたが、俺はデュタスじゃなくてアボダートです。

アボダートとアボルブは全く同じものですが、デュタスは多少違うものです。
ジェネリックだと効果が変わるかどうかは、これまた難しい問題ですね。
「ほぼ変わらない」ってのが一般的です。


202 :毛無しさん:2011/09/24(土) 17:03:18.13 ID:Y66Ihrdw
今度2型だけでなく1型リダクターゼも阻害するデュタスに切り替えようと思うんだけど
フィンペシアとの併用を考えてみたよ
目的は1型の阻害だから、ムダに成分を使わないようにまずフィナステリドの服用で
2型を阻害して、時間差でデュタスを服用。1型を集中的に抑えるようにする
これでデュタス単体よりもDHT濃度を低くする事ができるんじゃないかと思うが
自分自身の体で試してみるさ


203 :毛無しさん:2011/09/24(土) 21:21:10.57 ID:kQZ2wAoh
フィンカー大量購入したあとにデュタスの存在知ったから両方飲んでる


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| デュタのスレ8 |


ハゲが変えた、俺の人生。





「俺とおんなじハゲかたしてるやんけ!」

はじめて玉●宏の薄毛を発見した時は戦慄が走った。
てっぺんの地肌の透け具合が俺そっくりだった。
このまま進行すれば志村けんまっしぐら。



だが、けんは絶対無理。

けんは俺の思い描く将来像とはあまりにもかけ離れている。
「俺は郷ひろみや田村正和のような渋いおやじになりたいんだ。」
「志村けんみたいなセクハラおやじには絶対ならねえ!」

そう決意してから俺は変わった。

今までハゲは遺伝だから仕方がないと、
逃げてきたけど正面からハゲに立ち向かうようになった。

ネットで毎日、育毛の情報を調べて
髪によさそうな事は片っ端から実行した。

そのおかげで今の俺がある。
そのおかげで今の髪がある。


はげを克服してから、
何事にも積極的でポジティブな性格になったと思う。
人生が髪がすべてじゃないけど、
俺にとって髪は人格すらも変えるほどの存在だという事は間違いない。


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